Cool Folders ® :: Форум Наш Дворик :: За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

Дата : 20-07-10, Втр, 08:37:47

Как по вашему, это правильный закон?

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 2

Дата : 20-07-10, Втр, 09:03:30

Думаю, что нет.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 3

Дата : 20-07-10, Втр, 09:19:14

Я тоже думаю, что нет. Ведь к проститутке ходят не из любви к искусству, а оттого, что есть потребность. Потребность не исчезнет, какой закон не принимай и какое наказание не предусматривай. Чать потребителей их услуг, возможно, этот закон и сдержит, но изнасилований станет намного больше.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 4

Дата : 20-07-10, Втр, 09:28:19

Ведь к проститутке ходят не из любви к искусству, а оттого, что есть потребность

Бывает так, а бывает эдак. Дело не в этом.
По моему, нужно очень сурово наказывать за принуждение к проституции. Надо наказывать все преступления вокруг проституции ( наркотики, угрозы, насилие ) - по закону. Можно наказывать и проституток, но в меру - многие из них просто случайно, по глупости ли, по стечению ли обстоятельств, попали в этот бизнес. Но я не настаиваю на наказании проституток.
Наказывать же клиентов - просто глупо. Есть естественная потребность человека. Ее надо удовлетворять. Если человек это делает и никого при этом не насилует, не обижает, не заставляет, а потом - платит за это деньги - где тут преступление?
Мы же не наказываем наркоманов. Мы наказываем распространителей, дилеров...
Кстати, в Китае есть такая "добрая" традиция. Там проституция запрещена и наказание для проституток и их клиентов следующее: их раз в какое-то время проводят по городу - показывают всем.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 5

Дата : 20-07-10, Втр, 09:40:28

Да, за принуждение к проституции наказание должно быть очень суровым. Согласна.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 6

Дата : 20-07-10, Втр, 09:48:33

Дело в том, что наша жизнь так построена, что на том или ином уровне мы все контактируем с преступностью. А преступность использует наш труд ( честный и законный ) для своих целей.
Торговец ворованными мобильниками продает их вполне порядочным людям. И преступление совершает он, а не покупатель.

[ 20-07-10, Втр, 17:37:51 Отредактировано: Носорог ]

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 7

Дата : 20-07-10, Втр, 10:28:53

Носорог, ты прав.

Меня удивило, что таким тупым образом депутаты собираются бороться с явлением....

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 8

Дата : 20-07-10, Втр, 10:45:31

Ну, бороться с этим явлением следует. Я так думаю...
Не стоит его легализовывать. Просто хотя бы потому, что мне не хочется лет через 15-16 услышать от своей дочери: "Пап, поздравь меня, я нашла хорошую работу в престижном публичном доме."

Тем не менее, надо понимать, что усилия, направленные на борьбу с проституцией, проституцию никогда не прекратят. Надо наказывать за "принуждение к проституции", за "организацию публичных домов", возможно, можно штрафовать проституток ( и проститутов )... можно запретить рекламу - все эти массажные кабинеты, агентства по сопровождению...
Но наказывать клиентов - глупо. Во первых, это будет невозможно. Никакой закон не запрещает секс между людьми. То есть, состав преступления - не в сексе, а в оплате секса. Но это легко можно обойти и никто никогда не сможет это доказать. Можно вообще изъять деньги из оборота публичных домов. Это лишь чуть усложнит структуру оплаты - проводить трансферы денег напрямую через банк или через интернет...
Во вторых, сам по себе процесс передачи денег одного лица другому - тоже не преступление. Мои деньги - хочу и передаю. И я сильно сомневаюсь, что из двух законных действий ( секс и передача денег ) может сложиться преступление.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 9

Willy

Дата : 20-07-10, Втр, 11:05:50

В Америке уже давным давно наказывают.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 10

Дата : 20-07-10, Втр, 11:09:27

В Америке уже давным давно наказывают.

Во первых, далеко не во всех штатах. А во вторых, тот факт, что в Америке что-то там делают, еще не причина делать то же самое.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 11

Willy

Дата : 20-07-10, Втр, 12:18:44

Мне кажется у нас этот закон не пройдет, евреи слишком жизнелюбивы, а красивых девушек на всех не хватает.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 12

Дата : 20-07-10, Втр, 12:51:37

Дело даже не в этом. Любой новый закон не может противоречить уже существующим, он может их только дополнять и уточнять. А в таком виде этот закон создаст ситуацию юардака во многих предыдущих законах. Например, встреча двух людей в любой гостинице ради секса сможет быть расценена как проституция.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 13

Дата : 20-07-10, Втр, 14:23:09

Будем возвращаться к СССР. Без штампа в паспорте о женатости в гостиницу вместе не селить!

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 14

Дата : 20-07-10, Втр, 14:55:52

Так и в США до недавнего времени было то же самое

. Даже еще круче - супружеская измена была уголовно наказуемым преступлением. Чуть Ф.Л. Райта в тюрьму не посадили

[ 20-07-10, Втр, 23:56:16 Отредактировано: Носорог ]

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 15

Willy

Дата : 21-07-10, Срд, 02:05:10

Ну в свете законов Торы, по которым неверную супругу и ее любовника забивали камнями, ввести в Израиле закон о наказании за супружескую измену будет проще простого.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 16

BlackChaos

Дата : 21-07-10, Срд, 04:07:58

Автор: Willy

Дата : 21-07-10, Срд, 09:05:10

Ну в свете законов Торы, по которым неверную супругу и ее любовника забивали камнями, ввести в Израиле закон о наказании за супружескую измену будет проще простого.

Так то за измену. А если никто из них не связан узами Гименея?

Я скромен, потому что я гений.
(Наум Каштаньер)

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 17

Паша

Дата : 21-07-10, Срд, 04:47:51

Вилли, только сначала надо вернуть условия, при которых все эти законы работали. И в первую очередь возможность многожёнства...

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 18

Willy

Дата : 21-07-10, Срд, 06:30:26

Автор: Паша
Дата : 21-07-10, Срд, 11:47:51

Вилли, только сначала надо вернуть условия, при которых все эти законы работали. И в первую очередь возможность многожёнства...

Даже если вернуть возможность, реальность такова, что многих жен содержать сложно, проститутки несравненно дешевле.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 19

Дата : 21-07-10, Срд, 07:55:08

неверную супругу и ее любовника забивали камнями

Причем тут это к проституции?

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 20

Дата : 21-07-10, Срд, 10:38:47

Для Паши и всех тоскующих по гарему

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 21

Дата : 22-07-10, Чтв, 05:04:34

По моим представлениям не то что клиентов наказывать, проституцию надо легализировать.
Судите сами.
1) Вред здоровью она не наносит. (Венерические болезни - о них дальше).
2) Она была, есть и будет.
3) В этом бизнесе крутятся очень большие деньги и государство вполне может получать с них доход.
4) Наличие легальной проституции позволит ликвидировать нелегальную.
5) Легальная проституция находится под контролем государства: полиция и здравоохранение.
6) Намного снижается криминальная составляющая, связанная с проституцией.

Разумеется, понуждение, насилие, детская проституция должны безжалостно наказываться в соответствии с законом. Я уверен, при наличии законной альтернативы многиер негативные стороны этой деят можно попросту изжить.

Кстати, это же изменит и социальный статус проститутки. И тогда, Носорог, у Вас будет иной взгляд на предполагаемую фразу Вашей дочки.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 22

Дата : 22-07-10, Чтв, 05:30:20

Бурый Тино, привет. Я принципиально против легализации проституции. Аргументы 1-6 несостоятельны в том смысле, что их можно применить куда угодно, почти к любому виду преступлений. Судите сами на примере коррупции:
1) Вред здоровью коррупция не наносит.
2) Она была есть и будет.
3) В этом бизнесе крутятся очень большие деньги и государство вполне может получать с них доход.
4) Наличие легальной коррупции позволит ликвидировать нелегальную.
5) Легальная коррупция находится под контролем государства: экономика и муниципальные власти.
6) Намного снижается криминальная составляющая, связанная с коррупцией.
Разумеется, шантаж и незаявленные взятки должны безжалостно наказываться в соответствии с законом. Я уверен, при наличии законной альтернативы многие негативные стороны этой деятельности можно попросту изжить. Кстати, это же изменит и социальный статус коррупционеров. И тогда, Бурый Тино, у Вас будет иной взгляд на предполагаемые обстоятельства работы Эхуда Ольмерта, Арье Дери и других великих политиков.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 23

Дата : 22-07-10, Чтв, 05:39:41

Проблема с нелегальной проституцией не в том, что она нелегальная, а в том, что она - проституция. Так что, делать ее легальной - глупо. Никакая криминальная составляющая, связанная с проституцией не снизится - принуждение к такому труду, детская проституция, наркомания... Все это останется.
Контроль над здравоохранением? Три раза "ха-ха"! Интересно было бы посмотреть, как это будет происходить и кто за это будет платить. И Вы всерьез думаете, что проститутка со СПИД-ом или с сифилисом прекратит работать? ЩАС!!! Она просто будет брать меньше денег с клиентов.
Насчет денег - ни шиша государство не увидит, как не видит оно ничего с торговцев на рынках, таксистов, уборщиков подъездов, "черных" строителей и так далее. Здесь не Голландия и не Германия, где люди любят закон и порядок.
Вред здоровью не наносит? Полно, компетентная медицинская комиссия признает "нетрудоспособными по состоянию здоровья" 90% проституток. И все они на законных основаниях получат пенсию по инвалидности.
И наконец последний аргумент - "была есть и будет". Люди испокон веков убивают друг друга. Начал эту "добрую традицию" Каин и с тех пор пошло-поехало... Может и убийства узаконим?

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 24

Дата : 22-07-10, Чтв, 05:42:37

Носорог, все совершенно верно. Более того, оно и реализовано, ибо за услуги в учреждениях Вы должны платить.

Например, чтобы подать иск, человек должен заплатить гербовой сбор. За что? А чтоб заявление приняли. Можно отменить. И тогда придется давать взятку чиновнику.

Кстати, насчет "была, есть и будет" - вопрос сложный.

Коррупция - это получение денег либо за нарушение закона, либо за то, что человек обязан делать по должности. Это очевидный криминал. Его легализировать нельзя.
Вам хотите попробовать доказать, что проституция криминальна по сути?

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 25

Дата : 22-07-10, Чтв, 05:49:24

за услуги в учреждениях Вы должны платить

А каким боком это к коррупции? Коррупция - это совсем из другой оперы.

Коррупция - это получение денег либо за нарушение закона, либо за то, что человек обязан делать по должности. Это очевидный криминал. Его легализировать нельзя.

Тоже мне проблема - легализовать криминал... Вон, Англия, Испания, Франция легализовали пиратство, когда за Вест-Индию воевали. И, кстати, эта легализация до сих пор не отменена Англией и Испанией...

Вам хотите попробовать доказать, что проституция криминальна по сути?

В современном мире проституция органично и неотделимо связана со многими криминальными областями - наркоманией, насилием, похищением людей... Это надо доказывать?

[ 22-07-10, Чтв, 12:50:16 Отредактировано: Носорог ]

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 26

Willy

Дата : 22-07-10, Чтв, 05:49:59

Я уверен, что налоги с проституток и владельцев борделей будут собирать точно также как их собирают с других частных бизнесов. Почему с таксистов не собирают налоги? Они их очень даже платят. Во всяком случае с какой-то стандартной суммы. Если проституция будет легализована, то будут наверняка легальные бордели, ну а с нелегальными масахнаса найдет как разобраться.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 27

Дата : 22-07-10, Чтв, 05:53:47

По поводу поста 23. Я начал подробно отвечать, потом перестал. Честно говоря, Носорог, Вы меня удивили: демонстрировали весьма серьезные (с моей точки зрения) знания в разных областях - и вдруг такое незнание. Неужели Вы не знакомы с тем, как организована легальная проституция, это ж очень несложно. Я постараюсь расписать Вам эту схему, правда, чуть позже. Если, конечно, сами не найдете.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 28

Дата : 22-07-10, Чтв, 05:55:09

Willy, дело даже не в налогах. Я согласен, что если "пойти на принцип" налоги можно собрать с кого угодно, даже с беби-ситера... Вопрос в том, сколько будет стоить процедура такого сбора налогов?
Но дело, повторяю, не в этом. Государство - не корпорация. Цель государства - не доход, а воплощение неких принципов, важных для граждан. Деньги необходимы государству всего лишь как средство для воплощения этих принципов, не более того.
Моральный общественный остракизм проституции я считаю одним из таких "важных принципов". И отказываться от него - фактически, отказываться от того государства, в котором мы с Вами хотим жить. И никакие доходы в бюджет не убедят меня, что игра стоит свеч

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 29

Дата : 22-07-10, Чтв, 05:57:37

А архитектура не связана с крииналом? Нарушение норм, например. Заведомое. Будем запрещать архитектуру? А строительство? Такое воровство... Давайте перестанем строить.

Проституция связана с криминалом именно потому, что она нелегальна. Я спросил, чем проституция сама по себе криминальна? Например, убийство криминально не потому, что с чем-то связано...

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 30

Дата : 22-07-10, Чтв, 05:58:46

Да будет хозяин бизнеса платить налог. Самый обычный. С оборота. Зачем рисковать?

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 31

Дата : 22-07-10, Чтв, 06:01:43

Вы меня удивили: демонстрировали весьма серьезные (с моей точки зрения) знания в разных областях - и вдруг такое незнание. Неужели Вы не знакомы с тем, как организована легальная проституция, это ж очень несложно

Я нисколько не стыжусь своего незнания в этом вопросе, - наоборот

А еще я не умею взламывать замки, грабить банки и не знаю, как строить финансовые пирамиды.
"- И в третий раз мы сообщаем, что освобождаем Вар-раввана, - тихо сказал Каифа."
И в третий раз я сообщаю, что организовать такую отрасль человеческой деятельности, хоть и не просто, но реально. Вопрос в том, надо ли легализовывать преступления, если они совершаются повсеместно, неизживаемы? Я считаю, что нет

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 32

Паша

Дата : 22-07-10, Чтв, 06:02:38

Надо бы разобраться. Когда мы торгуем нашими руками или мозгами, это вроде как нормально. Некоторые продают глаза, нос, уши. И это тоже нормально. А вот торговать интимными частями тела, это что-то другое?
Носорог, почему такое другое отношение именно к этим деталям организма? Не подумай, что я спорю, просто хочу услышать мнение по этому вопросу...

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 33

Дата : 22-07-10, Чтв, 06:04:56

А архитектура не связана с крииналом? Нарушение норм, например. Заведомое. Будем запрещать архитектуру? А строительство? Такое воровство... Давайте перестанем строить.

Ни строительство ни архитектура с криминалом не связаны. Просто есть некоторые, скажем так, товарищи, которые ведут дела непорядочно. В этом смысле, любая отрасль человеческой деятельности связана с криминалом.
Но и архитектура и строительство прекрасно могут существовать без всякого криминала.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 34

Паша

Дата : 22-07-10, Чтв, 06:07:20

Носорог, проституция тоже прекрасно может существовать без криминала. А вот насчёт области строительства я как-то сомневаюсь... Не те бабки крутятся...

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 35

Willy

Дата : 22-07-10, Чтв, 06:14:44

Вопрос с проституцией чисто медицинский, если она вредит здоровью проституток, то ее стоит запретить или установить какие-то правила безопасности как на стройке. Ну а с моральной точки зрения при том уровне б...ва, которое сейчас распространено и среди молодежи и среди не слишком молодых людей, проституция абсолютно невинна! Когда вокруг полно девиц, готовых в ночном клубе сделать минет после 10 минут знакомства с парнем или уединиться с ним в машине, говорить об аморальности проституции просто смешно!

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 36

Дата : 22-07-10, Чтв, 06:15:22

Носорог, почему такое другое отношение именно к этим деталям организма? Не подумай, что я спорю, просто хочу услышать мнение по этому вопросу...

Два ответа. Начнем с личного:
Меня так воспитали. Многие убеждения, которые мне в детстве вдалбливали, пришлось пересмотреть в процессе жизни. Столкнувшись с реальностью, убеждения эти не выдерживали "теста на функциональность".
Но пока я не видел причин пересмотреть ЭТУ позицию. Ее пришлось уточнить, глубже осознать, но знак моего отношения пересматривать не понадобилось.
Теперь ответ общественно-полезный:
Легализация проституции ведет к снижению рождаемости, поскольку один из основных стимулов "сексуальное влечение" прекращает на рождаемость влиять. Для государства, которое находится в несколько "неоднозначной" ситуации, такое снижение рождаемости будет весьма печальным. У нас есть пример США, в которых рождаемость на 40% ниже в тех штатах, где проституция легализована.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 37

Дата : 22-07-10, Чтв, 06:18:03

Носорог, проституция тоже прекрасно может существовать без криминала.

Да ну! Это как же?

при том уровне б...ва, которое сейчас распространено и среди молодежи и среди не слишком молодых людей, проституция абсолютно невинна!

Одной из причин такого б...а является попытка все измерять в деньгах. Воспитывать детей надо, а не деньги учить считать

Когда вокруг полно девиц, готовых в ночном клубе сделать минет после 10 минут знакомства с парнем или уединиться с ним в машине, говорить об аморальности проституции просто смешно!

Надо говорить об уровне морали нашей молодежи или, по крайней мере, какой-то ее части. А не легализовывать это все...

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 38

Паша

Дата : 22-07-10, Чтв, 06:20:29

Носорог, мы уже давно живём в век противозачаточных средств и планирования семьи. Так что Ваш довод о связи рождаемости и проституции совершенно неверен.
А Ваши личные моральные убеждения, какое имеют отношение к делу? У нас ведь демократия, так что, если большинство будет с другими моральными убеждениями, Вашу Вам придётся переделать... А по сути вопроса найдётся что сказать? Будет непросто, без Торы...

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 39

Дата : 22-07-10, Чтв, 06:29:30

Носорог, мы уже давно живём в век противозачаточных средств и планирования семьи.

И в век атомной бомбы мы тоже живем. Это еще не причина ее сбрасывать как только вожжа под хвост попадет...

А Ваши личные моральные убеждения, какое имеют отношение к делу? У нас ведь демократия, так что, если большинство будет с другими моральными убеждениями, Вашу Вам придётся переделать

Кого - мою? Микроволновую печь?
Вы верно сказали, что у нас - демократия. И раз так, то можно провести референдум на эту тему. И если большинство признает легализацию проституции полезной - что ж, я не буду спорить.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 40

Паша

Дата : 22-07-10, Чтв, 06:40:04

Какая связь с бомбой? Все поголовно пользуются противозачаточными средствами и планируют рождение детей. Вы предлагаете это запретить?
Чтобы не проводить референдум по каждому поводу и существует механизм выбора кнессета.
Кстати, прежде чем проводить референдум, давайте обсудим все за и против здесь на форуме. Пока мы увидели только один довод против - нестыковка с Вашими личными моральными убеждениями. Боюсь, что этого мало...

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 41

Willy

Дата : 22-07-10, Чтв, 07:12:50

Автор: Носорог
Дата : 22-07-10, Чтв, 13:18:03

при том уровне б...ва, которое сейчас распространено и среди молодежи и среди не слишком молодых людей, проституция абсолютно невинна!
Одной из причин такого б...а является попытка все измерять в деньгах. Воспитывать детей надо, а не деньги учить считать
Когда вокруг полно девиц, готовых в ночном клубе сделать минет после 10 минут знакомства с парнем или уединиться с ним в машине, говорить об аморальности проституции просто смешно!
Надо говорить об уровне морали нашей молодежи или, по крайней мере, какой-то ее части. А не легализовывать это все...

Я не совсем понимаю какое отношение б..во имеет к деньгам? Жизнелюбивые девушки также как гусары денег не берут! Они делают все просто для удовольствия. Ну а если вы начнете учить молодежь морали она на вас посмотрит как на сумасшедшего. Получается, что молодой человек, у которого много свободного времени для удовлетворения своих потребностей идет в клуб или в фейсбук и там находит девушку на вечер, ну а занятой, у которого нет времени на все это предпочитает заплатить и вызывает девушку на дом. Я не понимаю чем первый молодой человек лучше и моральнее второго - он ведь тоже в клуб идет не жену искать и детей с ней делать не собирается.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 42

Паша

Дата : 22-07-10, Чтв, 08:31:47

Вилли, мораль здесь не в том, чтобы давать деньги, особенно учитывая, что бесплатный интимная связь частенько стоит намного дороже, а в том, чтобы брать за это деньги, причём в качестве некоторой компенсации за эту самую интимную близость.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 43

Дата : 22-07-10, Чтв, 13:42:48

Чтобы не проводить референдум по каждому поводу и существует механизм выбора кнессета.

Результат голосования в Кнессете меня тоже устроит.

прежде чем проводить референдум, давайте обсудим все за и против здесь на форуме.

Все "за" и все "против" давно высказаны. Хотите что-то добавить, - ради Б-га, никто не возражает. Я же свое мнение высказал.

мы увидели только один довод против - нестыковка с Вашими личными моральными убеждениями. Боюсь, что этого мало...

Кому мало? Мне хватает. А если его мало Вам - это Ваша проблема.
Кстати, странно, что Вы не увидели другого довода. Нельзя легализовать преступление только потому, что оно приносит деньги и совершается. Так мы можем и до легализации воровства дойти. Пусть платят налог с украденного - и все дела.

[ 23-07-10, Птн, 17:48:07 Отредактировано: Носорог ]

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 44

Паша

Дата : 23-07-10, Птн, 01:03:37

Вот именно это мы и пытаемся понять. Что Вы считаете преступлением в данном процессе? Сам половой акт? Факт передачи женщине денег или факт требования денег за интим? Что именно в этом преступно с Вашей точки зрения? При чём преступление, это когда есть пострадавшие. В денном преступлении, кто пострадавший, если сравнивать его с бесплатным сексом?

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 45

Дата : 23-07-10, Птн, 08:51:40

Что Вы считаете преступлением в данном процессе? Сам половой акт? Факт передачи женщине денег или факт требования денег за интим?

В этом я не вижу ничего преступного. А вижу лишь очень большую гадость.
Преступное в другом. В том, что эта отрасль в современном мире не может существовать без преступности, которая питает эту отрасль рабочими кадрами, которая предоставляет управляющим разного уровня инструменты давления и принуждения рабочей силы. Даже в странах, где проституция легализована, не удается избежать всех этих "мелких подробностей". Голландские, швейцарские, австралийские бордели забиты девушками из Юго-Восточной Азии, Восточной Европы, Латинской Америки. Есть и из Западной Европы и даже из Канады и США - этих просто тупо посадили на иглу и положили в кровать. И я никогда не поверю, что все эти легионы "лохматого золота" работают там добровольно. Их привозят нелегально под предлогом работы официантками и танцовщицами, а заканчивают они на койке с раздвинутыми ногами. Да и про Израиль есть много чего сказать в этой области...
Преступность существует и в легальных областях человеческой деятельности. Но в них нет столь преступных инструментов принуждения человека.
Кроме того, мое мнение, секс - не товар. Во всяком случае, не тот товар, который следует покупать за деньги.

При чём преступление, это когда есть пострадавшие.

Необязательно. Кроме того, пострадавший и сам может себя таковым не считать

[ 23-07-10, Птн, 16:52:21 Отредактировано: Носорог ]
[ 23-07-10, Птн, 17:54:24 Отредактировано: Носорог ]

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 46

Паша

Дата : 23-07-10, Птн, 15:13:21

Носорог, речь тут идёт о легализации проституции. В одном посте Вы пишите, что нельзя легализовывать преступность, в другом, что проституция преступлением не считается. Это на мой взгляд противоречит друг другу. Вы не могли бы уже определиться с этими понятиями? В общем я так понял, что Вы считаете проституцию большой гадостью и других аргументов против её легализации не имеете. Кстати о преступности, легко сказать, что легализация не решает полностью проблемы преступности вокруг этого явления, но почему Вы обошли тот факт, что она резко снижает эту рядом стоящую преступность. И второй факт, как бы Вам лично она не была пакостна, всё равно она будет существовать независимо от её легализации. Так что Вы выигрываете от того, что проституция вне закона? Больше преступности? Или ещё что-то?

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 47

Дата : 23-07-10, Птн, 16:54:00

Носорог, ну что ж, давайте рассмотрим проблему более детально. Представьте себе, что проституцию легализовали. То есть, признали ее вполне законным бизнесом. (Кстати, Вы признали, что в самой проституции криминала нет). Каким образом все может быть реализовано? Как и в любом бизнесе, есть два варианта: индивидуальная деятельность (ацмаи) и фирмы (бордели). По порядку.
Ацмаит - регистрируется в налоговом управлении и начинает работать. Раз в год (я говорю об Израиле) должна подавать отчет в это управление и заплатить налог. Клиент получает квитанцию. Скажете, может не платить. Может. Но если налоговое управление ее на этом прихватит, то она заплатит огромный штраф. Как и любой другой "ацмаи". Деятельность и жизнь такой проститутки охраняется законом. Она сама должна обеспечивать медицинское страхование. Более того, в связи с родом деятельности ее можно обязать проходить ежедневные осмотры. Да она и не будет заинтересована подцепить заразу. Кстати, насколько знаком с вопросом по рассказам испытавших, сегодня проститутки без презерватива дают крайне редко, им неохота тратить деньги на лечение. В этой же ситуации, как и в любом другом бизнесе, клиент вправе потребовать предъявить соответствующие бумаги. Эти женщины будут известны всем соответствующим службам и, соответственно же, работать под контролем. Сидеть на игле ей нездорово, ибо надо вести бухгалтерию, а в конце года еще и иметь головную боль с отчетом. Более того. Наличие официальных проституток позволит полиции попросту уничтожить неофициальную проституцию. И в этом случае так пугающие Вас криминальные сопутствующие моменты исчезнут.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 48

Дата : 23-07-10, Птн, 17:03:08

Пойдем дальше. Бордели. Все то же самое, что и сказал раньше. Только на более высокоорганизованном уровне. Бордель может, кстати, и с клиентов справки требовать. Желаешь секс без предохранения - неси справку. Конечно, хозяин борделя может взять на работу и наркоманок, и обманутых девушек. Но во-первых, он платит зарплату и предоставляет определенные условия. А нет - на него можно подать в суд, как на любого другого работодателя. Во-вторых, принимаю на работу "незаконных" девушек, он рискует потерять бизнес: полиция закроет. Как и любой владелец бизнеса, у него не будет принципиального интереса связываться с криминалом. Конечно, кто-то да будет. Но это перестанет быть необходимостью. А криминалом, как я уже замечал, и строительные подрядчики занимаются.

Я почти не сомневаюсь, что референдум, буде такой проведен, примет Вашу сторону. Сегодня. Потому что в людей вбит стереотип. Который Вы озвучили. Что проституция - это непременно преступление. Хотя ответ на даже самый простенький вопрос показывает, что это не так. Но если провести разъяснительную работу - то, боюсь, Вы окажетесь в меньшинстве. Потому что, на мой взгляд, Ваша позиция неудачна и для мужчин, и для проституток, и для общества.

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 49

Дата : 23-07-10, Птн, 17:58:37

Я почти не сомневаюсь, что референдум, буде такой проведен, примет Вашу сторону

Не чувствую ни капли раскаяния...

в людей вбит стереотип. Который Вы озвучили. Что проституция - это непременно преступление.

Преступление - это то, что однозначно запрещено законом. И это не стереотип - это знание законов. А вот что стереотип - так это отношение к проституции. Аналогичным стереотипом является и отношение к супружеской измене, к нарушению обещаний и ко много чему еще... И очень хорошо, что наше общество от таких стереотипов не освобождено.

если провести разъяснительную работу - то, боюсь, Вы окажетесь в меньшинстве.

Проведите - кто Вам запрещает. Посмотрим...
Вот, к примеру, "Зеленый Лист" уже несколько лет упорно проводит так сказать разъяснительную работу про наркотики. И что, как там у них дела?

За поход к проститутке в Израиле будут сажать в тюрьму

№ 50